《爱乐之都》总制作人：原创综艺压力很大，音乐剧“破圈”不能只靠专业人士 -

【文/观察者网 严珊珊 王濛】要把充满张力与想象力的剧场艺术搬进录影棚，用短短几分钟展现平时要分上、下半场的故事的精华，还要隔着屏幕尽量传递现场演出的环绕感与穿透力……在音乐类综艺竞争激烈的当下，独辟蹊径做一档音乐剧竞演综艺，面对的挑战有很多。

随着东方卫视《爱乐之都》开播，综艺能否帮助音乐剧突破圈层、中文填词与外国音乐剧的适配性、如何平衡音乐剧的专业性与综艺的戏剧性，成了人们热议的话题。

3月9日，《爱乐之都》总制作人、东方卫视中心副总监施嘉宁接受了观察者网专访，此前曾担任《欢乐喜剧人》、《相声有新人》、《极限挑战》第五到第七季等节目总导演的他坦言，“这是一个特别难做的项目”，不仅因为原创综艺压力很大，也因为剧场艺术和综艺节目在呈现上有很多不同。

对于专业人士和圈外人士“混搭”的评分嘉宾阵容，施嘉宁介绍道，每个人的选择都经过了仔细考量。比如廖昌永，他是上海音乐学院院长，在音乐剧演员培养方面很有话语权；而张雨绮作为影视演员，不仅能从人物塑造和舞台表现上提供建议，也能站在普通观众和女性的角度给出反馈。

“中国音乐剧的发展，不能光靠这些十几年来坚守在该领域的专业人士，也需要圈外优秀人才来加持。”施嘉宁相信，这些不同行业嘉宾的加入，能够助力音乐剧“破圈”。

以下为采访实录：

观察者网：有人认为音乐剧很“小众”，您认为音乐剧的目标受众是什么群体？

施嘉宁

：我认为音乐剧不是一个高不可攀的的东西，我也不认为它有多么“小众”，因为音乐剧的出现本身就是面向大众的，就是因为希望把歌剧的样态变得更加流行才有了音乐剧，而且当下音乐剧的发展方向更加多元，包裹了越来越多的艺术形式。比如，现在百老汇最火的音乐剧《汉密尔顿》，就是主要用嘻哈音乐来表现的。

所以说，音乐剧融入了方方面面的东西，有音乐的部分，有剧情的部分，有舞蹈的部分，其实它是一个特别通俗的艺术门类，同时它也是在全世界范围内最具有商业价值的舞台剧表现形式。

只是在国内，音乐剧毕竟是个“舶来品”，它进入中国市场的年份比较短，我们本土从业人员的经历相对较少，观众欣赏音乐剧的年份也比较短，所以会让大家觉得这个是一个相对“小众”的艺术门类。其实我觉得未来随着社会的进步，从业者水平的提升，音乐剧必然会成为一个接受度很广的东西。其实在上海已经有这样的苗头了，不然也不会有那么多的观众买票去看音乐剧。

《爱乐之都》总制作人施嘉宁

观察者网：节目中的竞演曲目是如何选取的？节目制作过程中有遇到困难吗？

施嘉宁

：“不忘本来，吸收外来，面向未来”，这是贯穿我们整个节目的逻辑。所谓“吸收外来”，就是第一赛段要呈现的内容，因为音乐剧本身是一个“舶来品”，而我们本土音乐剧的发展只有短短十几年的时间，我读大学时才刚刚有音乐剧专业，以前是没有的。所以我可能也是一边读大学，一边见证了音乐剧发展的历程。

但是，音乐剧在国外已经发展了相当长的时间了，它是从轻歌剧慢慢转化为相对通俗的音乐剧，其实有一脉相承的关系。所以我们觉得还是要从国外经典作品入手，去开启我们真正的中国原创音乐剧道路。

关于曲目的选择，第一赛段我们聚焦的还是世界名曲。这里面除了有百老汇的，伦敦西区的，也有德法和日韩的，当然也有我们中国十几年原创道路上留下来的经典作品。所以我们想要通过前两期节目让大家一窥音乐剧中的经典。

同时，在做这个节目之前，我们做了非常深入的社会调查和行业洞察，收集了很多观众的测评。有些观众说想要看经典的作品，因为很多经典剧目到目前为止还没有完全引进到国内，特别是在疫情发生后这几年。一些年轻观众很喜欢法国音乐剧或日韩音乐剧。通过观众测评，我们精挑细选了一些观众提及率相对比较高的剧目，最终在节目中呈现。

目前国内整个综艺市场还没有音乐剧的垂直赛道，我们也是“第一个吃螃蟹的人”，这是一个特别难做的项目。因为音乐剧既有音乐也有剧，同时对整体表现的要求特别高，毕竟它是一个剧场艺术，而剧场艺术和综艺节目在呈现上有很多不同，所以我们要做的就是把剧场的音乐剧魅力通过综艺的形态去展现。

节目难做的地方还在于，这种门类的节目没有任何参考，它是一个原创节目，原创综艺压力很大。如何把音乐剧舞台上的经典内容在短时间内传递给观众，让观众感受到它的魅力，这是一件很复杂的事情。

观察者网：这次有32位音乐剧演员参加竞演，招募标准是什么？

施嘉宁

：首先，我们希望通过这32位演员展现国内音乐剧市场的“众生相”。

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节目中的音乐剧演员，有些是被称为“天花板级”的人才，他们在行业内已经成名成角，也有一部分是现在的“中坚力量”，此外，还有一些跨界参与音乐剧的歌手、偶像和影视演员，最后就是我们面向未来的最年轻的音乐剧演员。

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其次，实力是衡量音乐剧演员的硬性标准。因为《爱乐之都》的价值观是“不负热爱，实力闪耀”，最终演员们还是要通过实力来展现自己。不问来路、不问出处，但肯定要有很强的个人实力。

第三，音乐剧的专业性和职业化很强，不是所有跨界的人都能来，他们需要和音乐剧有很强的关联、处于这个行业中，才能来到这个舞台。

观察者网：为什么会邀请张雨绮等音乐剧“圈外人士”来参与点评，助力团阵容是如何考量的？

施嘉宁

：我们把嘉宾团的名字定义为“助力团”，意为大家共同助力音乐剧在中国的发展，我们希望嘉宾有行业内的人，同时也有圈外的人。中国音乐剧的发展，不能光靠这些十几年来坚守在音乐剧领域的专业人士，更多的是需要圈外的优秀人才来共同参与。这就包括非专业音乐剧演员、影视演员以及优秀的流行音乐制作人，他们的加入会助推音乐剧发展。所以我们在助力团的选择上，每一个人的选择都是经过仔细考量的。

大家一开始可能会对张雨绮的出现产生疑问，但是，需要理解的是，音乐剧本身是一个表演艺术，音乐剧综艺并不是一个音乐、歌手节目。那么，张雨绮作为一个演员，她对选手塑造人物的能力和舞台表现力是有话语权的。而且更难能可贵的是，她可以站在一个普通观众，甚至并不是音乐剧粉丝的角度，以一种客观的、观众的视角来进行助力，同时从某种程度上，她也可以站在一个女性的视角来看待音乐剧演员的表现。

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像小柯和黄舒俊，他们都是音乐剧制作人。小柯十几年前就开设了自己的音乐剧剧场，他对行业的发展是非常有话语权的。黄舒俊最近五六年时间一直致力于音乐剧创作，他出品了一部名叫《马不停蹄的忧伤》的音乐剧。

节目后期廖昌永老师也会登场，他是上海音乐学院院长，同时是上海音乐学院音乐剧专业的创始人，所以他在音乐剧演员的培养方面很有话语权。而且，廖昌永老师本身也参演过音乐剧。

而阿云嘎在节目中更像是一个桥梁，他本身就是音乐剧演员，能够深刻地体会到音乐剧演员的酸甜苦辣，以及他们在舞台上的技术和难度。所以他既是一个助力者，也是一个介绍者，还是一名关心者和参与者。

而作为音乐剧圈外音乐人的大张伟，他的特点就是有各种各样的奇思妙想。他参演过的很多节目都是用一种类似音乐剧的形式进行表演的，包括今年央视春晚他和王冕带来的音乐脱口秀。所以我们也希望大张伟作为流行音乐创作者的代表，证明或许他们也能加入到音乐剧创作者的队伍当中。

观察者网：要想利用音乐剧这个艺术形式讲中国故事，应该从哪里发力？

施嘉宁

：用音乐剧讲中国故事是必然的方向。所谓“舶来品”，我们是学习他们的技术，学习他们舞台制作的理念，以及商业化运营的手段，但是最终任何一种文化要本土化、要落地，它必然是讲中国人自己的故事，用中国人能够接受的音乐、能够接受的故事、能够接受的人物，去展现中国人当下的情感，其实可以有很多民族化的东西。

比如《赵氏孤儿》这样的音乐剧被推出，票房也非常好。特别是在今年，上海市场上这些票房很火的音乐剧基本都走上了原创的道路。

再比如，通过日本小说改编的音乐剧《人间失格》，改编自国产电视剧IP的《隐秘的角落》、《沉默的真相》以及《伪装者》，这一系列作品都在进行原创。通过我们熟悉的故事、熟悉的文化和熟悉的人物，去进行创作。

观察者网：对《爱乐之都》这档节目，您给自己和团队打多少分？有没有推出下一季的想法？

施嘉宁

：其实我们台长也问了我这个问题，我当时的回答是60分，我觉得是个及格分。因为在这个过程中，我们还是有很多可以提升的地方，但我觉得作为一个“第一个吃螃蟹的人”，第一个通过综艺形式来表现这种艺术门类的制作团队，我认为我们基本完成了之前预设的一些目标。

当然，如果要说做到更好，我们还有很多空间可以去提升，但这需要不断摸索。这个节目我们计划是要做三季的，因为我们是把它当作整个上海乃至全国音乐剧的一个文化项目在做，因为音乐剧的受众，是需要培养的，是需要养成的。