申奥专访 以前错误地认为，拍一个大众电影很容易 -

今天过后，继《绣春刀》、《我不是药神》之后，“坏猴子72变电影计划”的第三部作品《受益人》顺利过2亿。

对于导演申奥来说，收获更大，他成为了坏猴子队伍里第三个作品面世的导演，但更重要的是他在这个过程里创作上的收获和感悟。

导演申奥

他的剧本一开始并不是现在这样，最初是一个更加暗黑的故事，但出于观众接受还有主角塑造的考虑，做了巨大的调整。

“带有道德困境的主角不是好主角”

从《潮逐浪》到《受益人》，如果要说我的电影有什么一以贯之的母题的话，就是欺骗和信任，之所以着眼于这个母题，就是因为它很当代，跟我们息息相关。

生活中该不该有谎言，关于谎言，关于信任。你该全部的信任一个人吗？但信任有时候会带来谎言。这背后是有很强哲思的。我就对这个感兴趣。

但一开始选择做《受益人》骗保这个题材，我并没有想那么多，操作这个题材，我当时想的就是它简单，骗保本身就有一个很戏剧的核，然后又产生了爱情、背叛，有一个强戏剧，格局小，一个场景，三演员，弄完了。

但真正开始写剧本就发现并没有那么简单。虽然物理条件还是这些，但在主题层面、人物层面上非常难弄。因为你的主角带着巨大的恶性道德困境，倒不是困境，就是一个恶劣道德的前提，按照通俗的说法就是，主角是一个坏人。这个点是拧不过来的。

这样的主角，首先过审就可能遇到问题，但更重要的是，在观众那也是过不了的。观众他不会支持主角，无法共情。它是这样一个呈现人性黑暗的东西，整个故事唯一的好人就是那个女孩，但她死了，当然最后坏人也死了，被法律惩罚了。

监制宁浩，我觉得他对我的帮助太大了，我是一个沉醉在创作里的人，但他比我还沉醉，可以感觉到他那种高强度的压迫感。跟他沟通的时候压力特别大，就非常渴望得到他的认可。

我觉得我这次一开始有一个错误的认识，我有点把宁浩当甲方了。当然后来这种错误认识一点点打消了。这是我自己反省的时候发现的一个事。其实我们很不一样，我们作品也很不一样，风格也不太一样。

他的电影是非常理性的。没有什么感性的地方，很多是绝望和悲观的，我不是的，我是在垃圾堆里刨出暖宝宝的人。我们完全不一样。他的幽默非常疯狂，而我的幽默是很淡的。当然，整个创作也都是我自愿的，包括里面的幽默，追打戏等等。他没有要求我写任何东西，他只是告诉我什么地方有问题，比如说主角，他一直在强调主角不令人同情，不无辜，他说这个主角太贱了，太让人恨了。

我的主角原本是特别残忍的，我原来的主角，他是始作俑者，是他自己要做这个事情，然后找了一个傻哥们来帮他。跟现在是反过来的，然后他做了一半的时候，他不想做了，他给了那傻哥们五万块钱就走了。

就是因为他跟着柳岩饰演那个女人产生了感情。但后来柳岩这个角色还是死了。他就去找那个傻哥们，说都说了别干了，为撒还干呢，这哥们就找出了那个时候他不在这个城市的证据。那到底是谁干的呢？这个时候警察就介入了，警察跟男一一起，找到证据证明这个事情就是男二干的。最后，警察要抓男二之前，男一手刃了仇人，复仇了，但最后男一也被绳之以法，就在男一正法之前，终于搞清楚了事情的真相，警察就说，你杀人要偿命，但你中间是有悔过的，这是一个关于恶毒的种子开出更恶劣的花的故事。

现在女儿也变成男方的儿子了，也做了对调。现在变成爱情喜剧了。爱情喜剧肯定不能从犯罪起，犯罪不能走到爱情上，这几个元素在打架，这是我纠结的地方，可能能力很强的人可以融合，但我融合不了。

重新认识电影和导演职业

现在这个电影，我喜剧那一部分并没有被观众特别认可，反而是情感的部分，大家记住了，这让我重新反思。很多人说我是不是被宁浩导演影响了，没有，这都是我自己的选择，但我可能在选择里面出现了一些误判、一些幼稚不成熟的判断。

整个拍摄过程中，我最大的收获就是我以后不要为讨好任何人拍电影，只为我自己拍，我要修正出来一个更好的自己。

我开始理解跟审查的关系，如何拍一个大众层面上的电影。实际上我现在也认同，电影就应该拍正面的，如果按照悲喜剧来划分的话，在色彩上要更喜剧，不一定是真正的喜剧，但我们这个故事最初是悲剧，是大悲剧，没有人有好下场。悲剧的话，可能也要讲救赎。所以我再做的话，肯定做喜剧。正面积极向上的喜剧。

申奥短片作品《潮逐浪》

一个年轻导演拍处女作必然面临着一些商业焦虑，但我这个片子成本比较低，所以焦虑不大，回本不难，这两个演员搁那里就能赚钱了。

通过这部影片，我觉得一个导演资格，应该包含两个方面，第一就是对自我的认识，我能力的完成度，我现在能力的边界，还有就是对电影的认识。我觉得我现在对电影认识比以前清晰了。

我以前也知道，电影是一个大众产品，但我以前错误地认为，做一个大众产品很容易，我觉得那部分的功能很容易，然后我简单把这事弄完了，我再去搞自我创作，但我觉得现在反过来，我现在觉得把“我”放进去很容易，但是完成大众度是很难的，因为观众口味要求太高了，你不翻转、意外，他就觉得平、无聊。

我还有新的认识，很多电影我们都看过，但是我们会忘记它讲了什么故事，但是有一部分好电影的特征，就是它给你留下印象深刻的桥段，我觉得这就是好电影。这次我自己下场拍，我就发现拍了大概2到3个桥段，是别人印象特别深刻的，脍炙人口，口口相传。可能有一些桥段，未来几年都还会有人聊，这就行了，这还不够吗？

宁浩

所以我以后就会接受这一点，看到自己的这一个长处，放大人类正常的普世的情感。但你得经历一次才知道。虽然这些都是我自己找到的，但是所以这些转变，都受到了监制宁浩的刺激，他在刺激我，影响我，我相信他也在经历这样的过程，每次完成一部作品，他都会经历这样一个过程。因为作品会给你一个反馈，反馈会有一些东西超预期，有一些低于预期，通过预期来调整自己。

我觉得宁浩他不是一个普通人，普通人的很多欲望，他是没有的，他有很多追求、认识，大众未必理解。我跟观众离得比他近一些，所以我可能不用承受那么多的痛苦。观众爱钱，我也爱钱，观众爱自由，我也爱自由，观众爱家乡，我也爱家乡，我跟观众离得很近，只要选定一个正面的题材，我都可以跟观众站到一起去创作的。我希望之后观众评价我，会说申奥是一个作品让人喜闻乐见的导演。