R1SE周震南：谁都不是生成完美者，对自我的限制永远源于本身 -

采访R1SE周震南，并非易事

2020年上半年，他首次推出周年团专先导EP，其中包含《爱》和《Desire》两支单曲，带领R1SE备战《炙热的我们》，同时穿梭于各类真人秀中不断体验。音乐创作和偶像营业，几乎吃掉了他全部的时间。此次采访也从“傍晚录制结束”“午休吃饭”，推迟至某日赶飞机的路途中。

在周震南前20年的人生中，他始终忙碌于追寻极致的自我。14岁因热爱唱歌跳舞，不顾父亲的阻拦，怀着一腔孤勇独自前往异国训练。回国后参加《明日之子》，意外对创作着了魔，开始沉迷于用作品表达个人意志。19岁从《创造营2019》重新出发，他学习在偶像的规则里做自己，与大众文化产生联结，同时保持极致的自由。

但他始终不满足。

他希望自己的能力可以匹配欲望的高度，希望坚守自我的同时影响更多人。“我不知道最满意的自己是什么样子，只能试着去做。但在寻找的过程中，下一阶段可能还有一个更满意的自己，所以我只能一直寻找。”

“小众”，即意味着创作者能力不足

“如果我不是一个艺人，不是偶像，我只是喜欢音乐，那我自己玩就好了，也不在乎谁懂不懂。但我们存在于社会，有一定的社会影响力，一定不能自娱自乐。”

“If you find your desire is gone / What are you living for”（如果你的欲望不存在了，你靠什么活下去？）这是R1SE周震南在新歌《爱》中写到的一句歌词。它与另一首歌《Desire》形成相互且鲜明的对话，探究了人性中欲望对自我的驱使，以及由爱为出发点的欲望，如何打开梦想之路的光明。曾有乐评人评价，这是两首打破范式、接近极致的互动实验歌曲，是独属于周震南的创作。

这两首歌是他在某天喝水时，突然想到的命题：人为什么会有欲望？如果自己对音乐、人生没有了欲望，又会变成什么样子？

起初，他给自己的答案是“没有欲望的生命将不再有意义，因为什么都不想做”。但在《爱》的创作中，他又改变了想法，“我发现了一些比欲望更美好的事物。”他简单举例，同样是把一瓶水递给他人，出于欲望，内心会带有更多目的性；但出于爱，出发点就并非自我。

创作，是周震南表达欲望和思考的来源，也是与自己达成沟通的方式。他在参加《明日之子》时开始创作，最初只是尝试用擅长的说唱，讲出内心真正想说的话。但渐渐地，他开始在创作中寻找自我。与音乐的无话不谈，让他体会到自由。

《明日之子》时他曾被质疑没有实力，只依靠人气，于是他在《Hate Me》中回应了所有“讨厌”，“从不在意有多少人Hate me（讨厌我），你们讨厌的东西全部都要加到歌里/要说起讨厌周震南，Actually I hate myself too（实际上我也讨厌我自己）”。在歌曲《镜子》中，他倾诉了比赛中的不肯屈服，“跳得步履蹒跚/当舞台烟灭/我也不想妥协/畏生胆怯”。他说，作品不是自己写出来的，而是爱和欲望，驱使他成为音乐的“机器”。

《Desire》

但在强调共鸣的速食音乐时代，周震南极具个人风格、先锋式的音乐尝试，与大众达成沟通、产生共鸣并非易事。《爱》的MV近7分钟，非传统流行音乐的架构，歌曲也首次尝试用音乐段落拼接，以三段式乐章的形式体现曲风从古典到现代的跨越；《Desire》更是打破惯常套路，创意性地混合了中东音乐元素和中世纪吟唱元素，歌词是全英文说唱。

他也很担心自己的歌很难被听懂，或者被评价“小众”，因为这是创作者的能力不足，艺术作品一定要和观众产生联结，“如果我不是一个艺人，不是偶像，我只是喜欢音乐，那我自己玩就好了，也不在乎谁懂不懂。但我们存在于社会，有一定的社会影响力，一定不能自娱自乐。”

为了达成沟通，他钻研过很多种音乐风格，写过一些完全贴近大众口味的歌，但总觉得这里也不对，那里也不对，连自己这关都过不了。他也曾经和老板商量，如果自己的作品写不好，能不能就不发了？

在周震南看来，他的能力和阅历，还达不到保持极度自我，又能够平衡流行文化。“现在我的音乐真的不够好，不是极致的，不能让听众们直接理解到。但这就是现阶段的周震南该有的音乐风格。我还是想把自己现在最适合的做到最好。”

什么是红，不是以流量和粉丝来衡量的

“之前总觉得自己剩下的那一部分还不够好，所以要鞭策自己，让自己的那一部分变得更好。但今年发了新歌，也发了很多其他的作品，我好像有了一些相对做得比较好的事，也可以把我更多的想法用文字展示给大家。”

周震南喜欢看歌手的纪录片，每次看完都不敢睡觉，因为他觉得，自己“不配”。他曾在看完埃米纳姆的自传电影《8英里》后感叹，“人家这么有天赋还这么努力，周震南你为什么要睡觉？”

实际上，20岁前就站在了舞台最中心的位置，周震南在业内收获的褒奖远比质疑多。但他对每一个阶段的自己，都不满意，“还可以更好”，他常说。《明日之子》周震南获得第四名，用诸多原创作品立住了唱作人的身份，但参赛的每天，他都会骂自己“烂”。他在歌曲《I will show you》里写道，“你最好不要因为一点点的满足，就心里默念着that is enough（这就够了）。”

周震南参加《创造营2019》

直到《创造营2019》，周震南从第一期到最后一期始终排名在第一位，但比赛过程中，他却把自己排在第三，因为只有这样才不会停滞不前。刘德华、张学友、陈奕迅，是他认为真正有影响力的榜样。那才是红，不是用流量和粉丝来衡量的。

而周震南的永不满足，也促使他成为别人口中“最努力的孩子”。杨幂曾在《明日之子》第二季的舞台上说，周震南每个星期写歌写到凌晨，一个星期练舞练得跟“傻子”一样。同一个节目的选手曾回忆，周震南在练习时从不会说累，每次音乐一停，他只是自己在那儿蹲一会儿，喘口气；只要再来，马上就站起来继续。

周震南的自我怀疑，似乎在今年开始有所缓解。

2019年他在采访中表示，只愿意把真实自我的百分之三十传递给大众。而如今，这个比例稍微提高了一些。“之前总觉得自己剩下的那一部分还不够好，所以要鞭策自己，让自己的那一部分变得更好。但今年发了新歌，也发了很多其他的作品，我好像有了一些相对做得比较好的事，也可以把我更多的想法用文字展示给大家。”

但对于周震南，这绝不是“足够”了，“我们都不是天生完美，人设、成果都不重要，我还是要寻找更好的自己，还可以让自己更满意。”

“我觉得我挺酷，但为什么大家认为我憨”

每次他在微博上发一些自认为很酷的照片，但评论的画风却依旧充斥着“哈哈哈哈”。周震南很懊恼，像每一个试图得到认可的20岁男孩一样。

成熟、沉稳，是R1SE周震南的关键词。他喜欢梵高，喜欢波德莱尔的《恶之花》和恐怖电影《美国精神病人》。而在媒体的话术中，这个20岁男孩擅长探讨人生思考，在与冯唐的对话中，也碰撞出了很多的火花；他对于偶像规则、流行音乐、商业价值等敏感触点，应答如流，不拒不迎；甚至细细回味，还能悟出不少处世哲理。

但网络语境中，似乎又存在着另一个周震南。他是不爱冲浪的“2G男孩”，是自称不配得到梁朝伟联系方式的“梗王”，“我太南了”表情包也迅速出圈。“我觉得我挺酷的啊！但大家总觉得我憨，我也不知道为什么。”每次他在微博上发一些自认为很酷的照片，但评论的画风却依旧充斥着“哈哈哈哈”。周震南很懊恼，像每一个试图得到认可的20岁男孩一样。

他对自己的定位是“酷”，打破常规，不受拘束的那种酷。这也是他每一次试图表达给外界的自我认知。例如，他不受限于性别的时尚搭配和暗黑系的黑色指甲油；例如在MV中大胆用实验影像把歌词意象化；例如就R1SE新歌的一些质疑，他表示自己完全理解粉丝们的想法，但歌曲分词是自己分的，没有受到委屈，“粉圈是什么样，规则是什么样，我大概知道一些，但这不代表我们要跟大家一起”。当然，这样的方式也招来了不少质疑——他似乎太另类了。

在周震南微博上，他的每一次出场都颇为另类。

但他的另类，早已经融在骨子里。褪去“哲学思考”的他，是最真实的00后，偶尔爱幻想。冬天不想出被窝，他会把手用力对着想拿的东西，幻想它能瞬移过来。他曾经在凌晨四点突然从床上爬起来，有仪式感地洗个脸、贴个面膜，像模像样地把第二天的衣服搭好，结果等睡醒回笼觉，新的一天还是瘫倒在床上。“脑子是思考的，但肉体一定是懒的。”

即便在如今，周震南成了需要自我规范的偶像，但他的自我依然自由。他还是会在看到很完美的前辈时，觉得太厉害了，就是自己想要的，马上开始想办法让自己变得更好；还是会立下多次目标要学着把饭做好。

“极致的自我，同时保持善良，一定是非常美好的事。”正如他接受“2G男孩”的设定，不在意别人说他“傻憨”，甚至有时候也觉得自己的照片挺好笑的。他认为，这就是真实的自己。“如果大家喜欢我的反差，我都可以。但这不代表我不能唱歌。我也希望给大家的不仅仅停留在快乐这件事上。”

这或许是20岁才拥有的能力——意气风发，行成于思，但内心依旧清澈如水，肆意洒脱。“我倒希望我30岁的时候，也能这样。”刚迈入20代的周震南，却早早开始追寻30岁的模样，“我想永远保持自我随性，只有这样才不会受限。对自我的限制，永远不可能来源于别人，只会来源于自己。”

【新鲜问答】

新京报：很多人会认为你的作品有超越同龄人的成熟。一个人的成熟可能是受到家庭、性格的影响，包括你谈到的欲望，你认为自己的成熟是哪方面催生的？

R1SE周震南：首先我不觉得我比其他人成熟，其实大家都明白这些道理，只是我把这些东西放到音乐里讲出来了。而且不管是我创作音乐还是什么，我觉得我的表达永远不是一个定论，我希望给到观众和粉丝这样的一个命题。比如你发现你的欲望没了，你会因为什么而活下去。每个人不管是环境、世界观，都是不一样的。我现在的这份工作就是一个传达思考的渠道，不止是音乐。

新京报：表达思考，是你成为音乐人的初衷之一吗？

R1SE周震南：算不上，因为刚开始我只是单纯喜欢音乐，没觉得我要传递什么，表达什么，那个时候不懂。可能是从自己写歌开始的吧，我发现我和大家是可以在歌曲里一起探讨某些东西，可以互相交流的，原来音乐是一个桥梁，或者说一个叙述方式。

新京报：你在音乐里表达了自己的态度，有得到交流反馈吗？

R1SE周震南：我觉得我得到了。当然可能不是大部分。但是我在微博和其他平台上，有看到很多人在慢慢试图理解我歌曲里的一些意思，然后给我一些回应。我也希望这些东西能给他们带来力量。

新京报：在娱乐圈和私下生活中，艺人通常会保留两个不同的自己。对你而言，在这两个处境中转变，有左右为难的时候吗？

R1SE周震南：没有。作为一个艺人，有一点点影响力的时候，做什么事情可能都会影响到别人。你如果把你最好的面目展现给别人，别人就会获得力量，会因为你得到一些鼓励，更好地去过他们自己的生活，但把一些不好的东西展现给别人，是不应该的。

新京报：从《创造营2019》出道之后的这一年，你有给自己制定目标吗？

R1SE周震南：我其实没有给自己定什么目标，人是一直在寻找自己的，不能被一个目标而定论。比如明天突然觉得，偶像还应该做些什么，想到我就去做。如果你去定一个目标，小目标还好，但大目标会有误导性。坚持一定不是瞎坚持，坚持自我才是最重要的。就像你喜欢做饭，给自己定个目标要去当厨师，结果你做了两天发现自己好像不是特别喜欢，这时候目标会影响你坚持下去，不能放弃。但我觉得，这时候的放弃，不是真正意义上的放弃，你只是尝试了一件事，发现好像并不那么合适和喜欢，那就要让自己调整状态。

新京报：你在追梦过程中有调整过自己吗？

R1SE周震南：有。刚刚从《明日之子》出来的时候，可能只是想唱歌跳舞。后来从《创造营2019》出来后明白了，偶像应该做什么。大家可能会对偶像有很大偏见，但我觉得无所谓。重点不在于你是不是偶像，重点在于你做了什么事情。

新京报记者 张赫

编辑 吴冬妮 校对 赵琳

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